"נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

דיון כללי על המערכת החדשה. ספרו לנו איך אתם מסתדרים איתה, הציעו הצעות, הביעו דיעות וכו'. שימו לב שזהו אינו פורום תמיכה.

מנהל: צוות האתר

ttttt
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
הודעות: 1435
הצטרף: 08/01/2006 ב-21:29:11

"נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

הודעה שלא נקראהעל ידי ttttt » 24/10/2009 ב-18:51:46

זו תגובה מקובלת כאן בפורום:
"נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש".
באופן עקרוני המשיבים באופן זה צודקים: השאלה אכן נשאלה עשרות פעמים, וחיפוש עקשני מספיק אכן יוביל לפתרון.

אך דא עקא: עשרות ההודעות הראשונות שהחיפוש מעלה מביאות חזרה על השאלה ועל התשובה (כלומר: "נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש").

גרוע מכך, בחלק מהמקרים, הגם שהתשובה אכן קבורה במעבה הפורום (לפעמים בהודעה מלפני שנתיים, כמו למשל במקרה זה), לא תמיד ברור מה הן מילות המפתח הנכונות לחיפוש שימצא את התשובה.

בתור אחד מהאנשים שתרם לפחות חלק מהתשובות שמנצנצות בקצה מנהרת החיפוש, הרשו לי להציע הצעה לשיפור:
בפעם הבאה שלחבר צוות מדגדג לכתוב "תריץ חיפוש", יתאפק נא, ובמקום זאת יעתיק את התשובה הנכונה למשל לפורום מדריכים, עם כותרת מתאימה (למשל: "בעיה בהתקנה, mbstring.http_input מסומן לא" או משהו דומה).
אם תרצו להרחיק לכת עוד יותר, ניתן ליצור פורום חדש (למשל "בעיות נפוצות") ובו, כמו בפורום מדריכים הכתיבה מוגבלת לחברי הצוות, ואשר יכיל פתרונות לבעיות נפוצות ותשובות לשאלות "איך עושים XXX", הגם שלדעתי זה מיותר.
אולי פשוט שנו את שם הפורום "מדריכים" ל "מדריכים ופתרון בעיות נפוצות"?

בכל מקרה, ריכוז "קאנוני" של תשובות לבעיות נפוצות שזכו לאישור צוות האתר יהווה, לדעתי, פתרון עדיף בהרבה על חזרה שוב ושוב "נשאל עשרות פעמים. תריף חיפוש".

בברכה.

Berlo
חבר צוות phpBB ישראל לשעבר
חבר צוות phpBB ישראל לשעבר
הודעות: 2393
הצטרף: 11/12/2004 ב-21:59:20
יצירת קשר:

Re: "נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

הודעה שלא נקראהעל ידי Berlo » 24/10/2009 ב-21:28:29

אבהיר בתחילה שאני עונה בשם עצמי, ולא בשם הצוות כולו, הגם שצורת הניסוח כללית לעיתים.
הבעיה קיימת זה זמן רב ואנחנו מודעים לה. הפתרון שהתקבל הוא אזור מיוחד של "שאלות נפוצות". אין זה מן הראוי לערב בין מדריכים לשאלות נפוצות - ככלל, הראשונים נהנים מפירוט רב של שלב אחר שלב, והם עוסקים בנושאים עיקריים או רחבים במערכת. הקטגוריה השניה, לעומת זאת, מתאפיינת בשאלות נקודתיות וקצרות, עם מענה שקצר לא פחות. על-כן לדעתי במישור המהותי מדובר על דברים שונים שלא כדאי לערב בניהם, ללא יצירת מאגר מידע אחיד.
במישור הטכני, העניין מתעכב משום שקיים רצון להקים מערכת נפרדת לשאלות הנפוצות. אמנם היה שלב שבו רציתי ליצור משהו זמני, ואף אספתי מספר הודעות הראויות לתיוק מסודר (בינהן, אכן, מספר הודעות שהנך חתום עליהן) - העניין לא התקדם משום שעצם תהליך איסוף ההודעות המתאימות היא מלאכה שאינה פשוטה או קצרה.
לאחר תקופת מה השתכנעתי שאפילו איסוף החומר לא יסייע. מי שמראש לא טורח לחפש, גם לא יחפש בשאלות הנפוצות. הראיה לכך היא שיש אנשים ששואלים שאלות שנענו ב...מדריכים. אשר לטענה שהחיפוש אינו פשוט - ראשית כל רוב אלו שנענים בתגובה "חפש", אכן מחפשים, מוצאים את הפתרון, ולא חוזרים. שנית, מי שאין לו את יכולת החיפוש, הכל-כך פשוטה גם אם מייגעת, גם כך אינו מתאים להיות מנהל פורום (לפחות מהצד הטכני). ראה זאת כטבילת אש.

אסיים בהצעה פרודוקטיבית, כדי שנושא זה לא ישאר כהצעה תאורטית: כל מי שחושב שעיניו בראשו, מוזמן להציע כאן את ההודעות הראויות בעיניו להכנס לשאלות הנפוצות. אם אכן הזמנה זו תענה והעניין אתרומם - אפעל בל"נ לפתיחת אזור מסודר כזה.
Berlo

ttttt
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
הודעות: 1435
הצטרף: 08/01/2006 ב-21:29:11

Re: "נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

הודעה שלא נקראהעל ידי ttttt » 25/10/2009 ב-00:03:50

אכן שאלתי את עצמי איך ניתן לזהות את השאלות הראויות להכלל באותו פורום תיאורטי "שאלות נפוצות".
אך ראשית אציין שכשמודובר בשאלות טכניות, במקרים רבים ה"מושלם" או ה"מעולה" הם אויביו המרים ביותר של ה"טוב".
בוא לא ננסה ליצר את הפתרון המושלם: בוא נתחיל מפתרון פשוט וקל - אולי הוא "טוב מספיק":
למה לא להתחיל פשוט ע"י יצירת פורום חדש, נאמר "שאלות נפוצות" (שלא כמו ה"שאלות נפוצות" ברשימת הקישורים, אלו שאלות נפוצות של מפעילי פורומים, לא של משתמשי פורומים). תן לפורום החדש אותן הרשאות כמו לפורום "מדריכים".

לאחר פתיחת הפורום, הצעד הראשון הוא איתור השאלות. הצעד הפשוט ביותר: תריץ חיפוש אחר המילים "תריץ חיפוש".
תוך זמן קצר תאתר 7-8 שאלות שזו התשובה האפיינית עליהן.
צעד שני הן התשובות: אין צורך אפילו לנסח את התשובה: תריץ חיפוש :lol:, מצא את ההודעה שמסבירה מה לעשות באופן הטוב ביותר, ופשוט פרסם קישור להודעה הזו.

בעתיד, כל פעם שתרגיש צורך לענות ע"י "תריץ חיפוש", בדוק אם התשובה נמצאת בפורום "שאלות נפוצות", אם כן תענה "שאלות נפוצות", ואם לא אז תאתר את התשובה בעצמך (כלומר תריץ חיפוש), ותוסיף את השאלה+תשובה לפורום שאלות נפוצות.
אם תתעייף לכתוב "שאלות נפוצות", הצעד הבא הוא ליצור bbcode שעושה זאת בשבילך (עם קישור לפורום "שאלות נפוצות" כמובן)...


בברכה.

Berlo
חבר צוות phpBB ישראל לשעבר
חבר צוות phpBB ישראל לשעבר
הודעות: 2393
הצטרף: 11/12/2004 ב-21:59:20
יצירת קשר:

Re: "נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

הודעה שלא נקראהעל ידי Berlo » 25/10/2009 ב-08:49:46

ttttt כתב:בעתיד, כל פעם שתרגיש צורך לענות ע"י "תריץ חיפוש", בדוק אם התשובה נמצאת בפורום "שאלות נפוצות", אם כן תענה "שאלות נפוצות"

כלומר אתה מודה שיהיו כאלו שלא יבדקו אפילו את השאלות הנפוצות. אז בשביל מה לטרוח?
אח"כ יבואו אנשים שמחפשים מוד לשאלות נפוצות וכל מה שהם מוצאים זה הפניה לאנשים לחפש שם, ולא מוד כזה.
Berlo

סמל אישי של המשתמש
Shahar
מנהל ראשי
מנהל ראשי
הודעות: 2574
הצטרף: 14/11/2004 ב-18:19:58
מיקום: ישראל
יצירת קשר:

Re: "נשאל עשרות פעמים. תריץ חיפוש"

הודעה שלא נקראהעל ידי Shahar » 25/10/2009 ב-11:27:09

בתור אחד הראשונים שהעלה את הרעיון ליצירת מאגר כזה, אני עדיין מאוד בעדו, אומנם כל הבעיות שעלו בדיון כאן מאוד מדויקות וספק שנצליח "למגר" לחלוטין את תופעת השאלות החוזרות.

בכל אופן אם אכן נלך בכיוון הזה וניצור פורום מיוחד שבו נרכז את השאלות הנפוצות ותשובתן, נצטרך גם לדאוג לטיפול בו - העברת התכנים, ניקוי ההודעות במידת הצורך (להשאיר שאלה + תשובה ולא דיון שלם ולא רלוונטי מסביב), שינוי הכותרת לכותרת מיטבית המתארת בדיוק את הפתרון שבפנים וכמובן לדאוג להשאיר את המאגר הזה מעודכן.. ניתן להפוך זו לאחריות אחידה של כל הצוות, אך בכל זאת מדובר בהמון עבודה. אם אתם מאמינים שזו הדרך הטובה ביותר אז אני מסכים.

אגב ליצור מערכת נפרדת לטובת האירוע נשמע לי מיותר.. יש לנו כאן אחלה פלטפורמה לאכסון של כל סוגי המידע שנחוצים לנו... גם מאמרים, גם מדריכים, שאלות נפוצות, מודים.. עיצובים.. הוספת של מערכת על מערכת לדעתי רק תסבך את ההתמצאות של המשתמשים באתר. יתכן וצריך להבליט את נושא פורום מדריכים ופורום שאלות נפוצות לכשיברא ולדאוג ש-Newcomers יציצו בו קודם כל.


חזור אל “דיון”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 43 אורחים

cron